| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
igppuk
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 5401
|
 Добавлено: Вт Мар 09, 2010 23:36 Заголовок сообщения: |
 |
|
ну так вы попробуйте для начала не внутренним голосом руководствоваться, что со мной сможет сделать гаишник, а опровергнуть мои слова при помощи закона.
и чтот-о мне подсказывает, что ничего инспектор со мной не сделает. потому что таких машин с наклейками по городу ездит достаточно. и никто не стонет, что их где то натянули за превышение 70 км в час.
даже если инспектор с бодуна и проведет мне это нарушение, ну это его право, то не факт, что суд - подтвердит. ну ошибся человек, ну бывает.
_________________
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.
альфа-ромео 146, 1996 г.в., 1.6 л, оппозитный, Boxer, бензин, 103 л.с., белый. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Andkr
Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 141
|
| Добавлено: Вт Мар 09, 2010 23:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| igppuk писал(а): |
несоответствие чего? где написано, что водителю со стажем больше двух лет запрещено вешать такую наклейку? |
| Цитата: |
ГЛАВА 26. Основные положения о допуске транспортных средств к участию в дорожном движении, их техническое состояние, оборудование
194. Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:
...
94.13. с внешне видимыми наклейками (изображениями), кроме размещаемых в установленном порядке опознавательных знаков транспортных средств, предусмотренных в приложении 5 к настоящим Правилам, разрешения на допуск транспортного средства к участию в дорожном движении, рекламы, информации о принадлежности транспортного средства соответствующей организации (индивидуальному предпринимателю).
...
201. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки, указанные в приложении 5 к настоящим Правилам:
...
201.5. «Ограничение скорости» — в виде уменьшенного цветного изображения дорожного знака «Ограничение максимальной скорости» с указанием разрешенной скорости движения (диаметр знака — не менее 160 мм, ширина каймы — 1/10 диаметра) — на задней стороне кузова слева механических транспортных средств, управляемых водителями с водительским стажем менее двух лет, механических транспортных средств, перевозящих опасные, тяжеловесные и (или) крупногабаритные грузы, а также в случаях, когда максимальная скорость движения транспортного средства по технической характеристике ниже скорости движения, определенной в пункте 89 настоящих Правил
|
http://www.guvd.gov.by/gai/pdd/PDD/
| Цитата: | Статья 18.12. Hарушение правил эксплуатации транспортного средства
1. Управление транспортным средством, имеющим неисправности тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе поезда), стеклоочистителей (во время выпадения осадков), с негорящими фарами и задними габаритными огнями (в темное время суток и в условиях недостаточной видимости) –
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до трех базовых величин.
2. Выпуск в эксплуатацию руководителем и (или) иным должностным лицом государственной или иной организации, имеющей долю государственной собственности, или сельскохозяйственного производственного кооператива (колхоза) техники с неисправными спидометрами –
влечет наложение штрафа в размере от пяти до десяти базовых величин.
3. Управление транспортным средством, имеющим неисправности, за исключением неисправностей, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, либо с несоблюдением условий, при наличии которых правилами дорожного движения запрещено его участие в дорожном движении, –
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до двух базовых величин. |
Опознавательные знаки нанесены не в установленном порядке.
Так что до 2 базовых при желании можно легко впаять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
igppuk
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 5401
|
| Добавлено: Вт Мар 09, 2010 23:53 Заголовок сообщения: |
|
|
а почему вы взяли, что наклейка нанесена не в установленном порядке?
1. наклейка разрешенная правилами
2. наклеена на правильном месте
3. наклейка наклеена для обозначения водителя со стажем менее двух лет, который тоже пользуется данным автомобилем
где нарушения? в том, что этим же автомобилем пользуется водитель с большим стажем? это где такое можно прочитать, что одним автомобилем не может пользоваться несколько человек?
_________________
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.
альфа-ромео 146, 1996 г.в., 1.6 л, оппозитный, Boxer, бензин, 103 л.с., белый. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andkr
Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 141
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 0:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| igppuk писал(а): | а почему вы взяли, что наклейка нанесена не в установленном порядке?
1. наклейка разрешенная правилами
2. наклеена на правильном месте
3. наклейка наклеена для обозначения водителя со стажем менее двух лет, который тоже пользуется данным автомобилем
где нарушения? в том, что этим же автомобилем пользуется водитель с большим стажем? это где такое можно прочитать, что одним автомобилем не может пользоваться несколько человек? |
| Цитата: | | 201.5. «Ограничение скорости» — в виде уменьшенного цветного изображения дорожного знака «Ограничение максимальной скорости» с указанием разрешенной скорости движения (диаметр знака — не менее 160 мм, ширина каймы — 1/10 диаметра) — на задней стороне кузова слева механических транспортных средств, управляемых водителями с водительским стажем менее двух лет |
Управляемых - это значит управляемых в данный момент, когда водителя остановили. Иначе звучало бы: "могут управляться" 
Не нужно додумывать, того, чего нет. В теории можно дать порулить любому человеку со стажем менее двух лет - тогда можно на любое авто знак вешать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
garyun
Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщения: 530
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 0:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | либо с несоблюдением условий, при наличии которых правилами дорожного движения запрещено его участие в дорожном движении, –
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до двух базовых величин. |
Вот здесь - Супер Сильно )) - несоблюдение условий , при наличии которых запрещается движение ))
Запрещается ехать скажем .. бухим за рулем ... я НЕ еду - соблюдаю запрет - и трезвый )) - тогда получается Я не соблюдаю условие при котором запрещается ехать ))
Не сел трезвый за руль - заплати 2 базовые !
Вывод : Ездят только трезвые - ходят : ТОЛьКо под пивком )) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andkr
Зарегистрирован: 05.10.2009
Сообщения: 141
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 0:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| garyun писал(а): | | Цитата: | либо с несоблюдением условий, при наличии которых правилами дорожного движения запрещено его участие в дорожном движении, –
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до двух базовых величин. |
Вот здесь - Супер Сильно )) - несоблюдение условий , при наличии которых запрещается движение ))
Запрещается ехать скажем .. бухим за рулем ... я НЕ еду - соблюдаю запрет - и трезвый )) - тогда получается Я не соблюдаю условие при котором запрещается ехать ))
Не сел трезвый за руль - заплати 2 базовые !
Вывод : Ездят только трезвые - ходят : ТОЛьКо под пивком )) |
Для тех, кто не в курсе: в случае бухого за рулем действует специальная, а не общая статья КоАП. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
garyun
Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщения: 530
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 0:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей, должно быть : "Несоблюдение условий, при наличии которых ДОПУСКАЕТСЯ движение .. влечет наложение .. "
Или криво написан Закон , или некорректно процитировано .
За подсказку про спец. часть спасибо.
)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
igppuk
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 5401
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 0:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Andkr писал(а): | | Цитата: | | 201.5. «Ограничение скорости» — в виде уменьшенного цветного изображения дорожного знака «Ограничение максимальной скорости» с указанием разрешенной скорости движения (диаметр знака — не менее 160 мм, ширина каймы — 1/10 диаметра) — на задней стороне кузова слева механических транспортных средств, управляемых водителями с водительским стажем менее двух лет |
Управляемых - это значит управляемых в данный момент, когда водителя остановили. Иначе звучало бы: "могут управляться"
Не нужно додумывать, того, чего нет. В теории можно дать порулить любому человеку со стажем менее двух лет - тогда можно на любое авто знак вешать. |
ну вот это уже ближе к делу.
только "ат средства, управляемых водителями" не обязательно означает, что управляемых в данный момент. у ат средства есть несколько водителей, один из которых со стажем меньше двух лет и средство им управляется, время от времени. не сейчас, не на данный момент времени, но управляется. и нарушение скоростного режима будет действовать только на этого водителя.
_________________
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.
альфа-ромео 146, 1996 г.в., 1.6 л, оппозитный, Boxer, бензин, 103 л.с., белый. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
garyun
Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщения: 530
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 1:47 Заголовок сообщения: |
|
|
И все же : " ... превышение скорости, указанной на наклейке, наклеенной в соответствии с Приложением - влечет наложение штрафа... " или " ... наклейка НЕ в соответствии .. " , что тоже влечет наложение штрафа.
Дано :
Наклейка наклеена,
Скорость, указанная на ней, превышена.
Варианты :
или скорость все же превышена и все соответствует , или наклейка не соответствует..
других вариантов нет !
Попытка сказать типа :
Наклейка соответствует, но скорость не превышена, потому что она соответствует, когда жена за рулем, а сейчас я ... и как бе и не соответствует ,потому что на автомобиле, а скорость превысил я, а не он ... и не жена, и наказывать пока не надо...
прокатит , возможно , в Одессе и в Ашдоде... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tsm
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 2977
Откуда: Минск
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| igppuk писал(а): | | Andkr писал(а): | | Цитата: | | 201.5. «Ограничение скорости» — в виде уменьшенного цветного изображения дорожного знака «Ограничение максимальной скорости» с указанием разрешенной скорости движения (диаметр знака — не менее 160 мм, ширина каймы — 1/10 диаметра) — на задней стороне кузова слева механических транспортных средств, управляемых водителями с водительским стажем менее двух лет |
Управляемых - это значит управляемых в данный момент, когда водителя остановили. Иначе звучало бы: "могут управляться"
Не нужно додумывать, того, чего нет. В теории можно дать порулить любому человеку со стажем менее двух лет - тогда можно на любое авто знак вешать. |
ну вот это уже ближе к делу.
только "ат средства, управляемых водителями" не обязательно означает, что управляемых в данный момент. у ат средства есть несколько водителей, один из которых со стажем меньше двух лет и средство им управляется, время от времени. не сейчас, не на данный момент времени, но управляется. и нарушение скоростного режима будет действовать только на этого водителя. |
Вы зациклились на водительском стаже. Но в той же 201.5 есть и о технической характеристике ТС. Почему гаишник должен верить водителю, что знак наклеен для водителя-новичка, а не из-за того, что на ТО (или ещё где) определили (неважно, с какого бодуна), что данное ТС не имеет технической возможности двигаться выше указанной скорости (т.е. двигаться то оно может, но превышение указанной скорости небезопасно для окружающих)?
Другое дело, что никого за наличие ложного знака не штрафуют и даже не предупреждают.
Касаемо наклеивания знака. Когда моя жена получила права, то первые 2 года я возил в машине знак 70 и рулончик скотча: жена за руль - знак на стекло; я за руль - знак отклеил. Технологию отработал, когда жена ещё училась вождению и мы ездили со знаком "У" (тогда было можно). Следы скотча на стекле были малозаметны, потом отмылись без проблем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
igppuk
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 5401
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 12:46 Заголовок сообщения: |
|
|
ну что же, возможно я не прав. на текущий момент будем считать, что вы меня убедили, если не появятся новые аргументы с моей стороны. очень хорошая дискуссия получилась, спасибо.
_________________
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.
альфа-ромео 146, 1996 г.в., 1.6 л, оппозитный, Boxer, бензин, 103 л.с., белый. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vlad_Ka
Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 2174
|
| Добавлено: Ср Мар 10, 2010 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Mirafiore
| Цитата: | | предупреждение означает "данным автомобилем может управлять неопытный водитель". Это знак из разряда предупреждающих (треугольник), а не запрещающих (круг), не так ли? |
1. Треугольные - это в ларьках и на базарах. А в ПДД - он КРУГЛЫЙ.
2. Он не предупреждающий, а ЗАПРЕЩАЮЩИЙ.
igppuk
| Цитата: | а почему вы взяли, что наклейка нанесена не в установленном порядке?
1. наклейка разрешенная правилами
2. наклеена на правильном месте
3. наклейка наклеена для обозначения водителя со стажем менее двух лет, который тоже пользуется данным автомобилем |
П.3 - неправильно. Наклейка наклеена на автомобиль, которым управляет (всегда или тоже) водитель со стажем менее 2-х лет.
Ну да ладно, разницу между Вашей фразой и правильной Вы вряд ли поймете (ибо уже 5 раз объясняли)... Главное, что Вы поняли другое - знак наклеен на ТС БЕЗ НАРУШЕНИЙ, т.е. в полном СООТВЕТСТВИИ с п. 201.5.
Значит, независимо от стажа водитель, управляющий данным автомобилем должен СОБЛЮДАТЬ 91.3.
Этот клинический случай очень напоминает другой (поверьте, логика одна).
194. Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:
194.5. не зарегистрированного в порядке, установленном Советом Министров Республики Беларусь;
Открываем Порядок регистрации ТС:
7. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие торговлю транспортными средствами в предусмотренном законодательством Республики Беларусь порядке, а также приобретающие транспортные средства для формирования призового фонда лотереи (рекламной игры), не регистрируют транспортные средства, предназначенные для продажи (розыгрыша).
Значит, ИП могут ездить на автомобилях вообще без регистрации, главное, говорить, что этот автомобиль для продажи (розыгрыша)... За что же их штрафуют? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
www.abw.by
Правила форума
FAQ
Поиск
Вход
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Продажа авто